8月14日，南京雨花台区西善桥街道在“初见·知旅共同体”举行“在世界文学之都与文学大家面对面”（第十回）活动，“茅盾文学奖”“鲁迅文学奖”等奖项得主、著名作家徐则臣，围绕“运河”“放牛”“火车”“游学”“读书”等话题讲述了自己的人生经历。

活动现场

　　此次活动由西善桥街道联袂南京止一堂文化旅游发展有限公司主办，由知名评论家、江苏理工学院教授李徽昭主持。西善桥街道相关领导、南京止一堂文旅总经理徐晓亮以读者身份参与访谈。据李徽昭介绍，徐则臣从成名作《跑步穿过中关村》到“鲁迅文学奖”获奖作品《如果大雪封门》、“老舍文学奖”获奖作品《耶路撒冷》，再到“茅盾文学奖”获奖作品《北上》，以及最新作品集《青城》，让读者充分感受到了长江南北、大运河上下的历史文化，不同的城市文脉以及文学的时代精神。

　　“回南京”而非“来南京”

　　二十世纪七十年代末，徐则臣出生在连云港东海农村。他自幼生活的地方被河流环绕，对河流有着与生俱来的特殊感情；初中时，他在镇上读书，学校门口便是一条运河；后来他到淮安读书，住的地方紧挨京杭大运河。这些经历成为他小说创作的背景。在他26年的创作生涯中，大概有20年的时间一直在写京杭大运河。随着对这条河的了解越来越多，他觉得到了可以把这条河作为主角来写的时候，《北上》呼之欲出。当天交流中，徐则臣和读者相对而坐，朴实的程度让人多少有些意外。这位叱咤文坛的作家，说话嗓音浑厚，普通话也标准，让人感觉舒适。

　　徐则臣谦逊地说：“对我来说，南京是我的老家，20年以后再回到南京有一种近乡情更怯的感觉。”一句“回南京”而非“来南京”，一字有别，却透露着浓浓的乡愁。徐则臣不无感慨地说：“我在南师大念书的那几年，像苏童、叶兆言、毕飞宇、韩东、鲁羊等老师辈的作家，经常有机会见到求教。我还去过叶兆言老师家做采访，我记得和叶老师的对话，对我以后从事文学创作有很大的启迪作用。”徐则臣说：“南京对于我来说是纯粹的‘世界文学之都’，这些作家都是我的前辈，他们身上的匠人精神一直激励着我。我能走到今天，应该感谢南京，这里是喜欢文学或从事文学创作的人的福地，是作家的摇篮。”

　　文学的意义

　　《北上》以历史与当下两条线索，讲述了发生在京杭大运河之上几个家族之间的百年“秘史”。大水汤汤，溯流北上，该小说跨越运河的历史时空，探究普通国人与中国的关系、知识分子与中国的关系、中国与世界的关系，探讨大运河对于中国政治、经济、地理、文化以及世道人心变迁的重要影响。

　　徐则臣认为，对于一个国家、一个民族来说，最重要的认知不是我们看到的一条线、两条线、红的、绿的地图，而是文学作品。“换句话说，文学可能是认识一个国家最好的地图。文学到底有什么用，徐则臣也给出了自己的理解。他说：“你念念不忘的文学经典可能不会影响你一日三餐，但会改变你一辈子的走向。”

　　徐则臣表示：“不希望文学立马改变什么，立竿见影，但它有润物细无声的效果。试想一下，如果没有‘床前明月光、疑是地上霜’这样的诗句，没有《红楼梦》《聊斋》，能想象我们今天的生活会多么乏味。这些年，很多人都会遇到内心欲望无法在现实中得到满足的问题，以现实的逻辑无法解释这个问题时，需要文学来解决，所以越来越多的人重新回归到文学世界，这可能就是文学的意义。”

　　“如果有理想，就不能躺平。” 

　　徐晓亮说：“1998年，我第一次接触徐则臣的小说是《跑步穿过中关村》，我买了一套。我在很多城市工作生活过，年轻的时候都是跑步的姿态，所以我看到小说中的人物激昂向上的精神，很受触动，感觉小说中的人物就是我生命中非常熟悉的人。‘腹有诗书气自华’，那是阅读带来的力量，阅读能为我们带来战胜困难的信心和勇气。”

徐则臣为读者签名

　　“在世界文学之都与文学大家面对面”已进入到第十回，提升了很多受众的读书兴趣。徐则臣说：“今天这个世界越来越丰富，也越来越复杂。书是公平的，读书会让人变得自信，这个很重要。今天的生活有很多意想不到的东西，我们乱了阵脚还是淡定，我觉得与个人的修为有很大关系，修为不是凭空而至，读书解决了我们的修为问题。”

　　徐则臣还回忆起20年前逛书店的情形，那时南师大附近有很多小书店，他每周会乘3路公交车从随家仓到新街口，沿途都有书店。南京的每家书店在哪儿，有什么新书，摆的位置跟过去有什么区别等，他全知道。“西善桥打造理想教育小镇，读书蔚然成风。今天来了这么多人我一点都不惊讶，我觉得这就是文化引领的西善桥和文学生活中的南京。” 

　　活动现场，系列活动发起人徐立也分享了阅读《北上》的感受，他说：“把《北上》放在当代长篇小说的横切面来理解，会觉得分量很重。‘北上’更多的是一种精神，展现的是人生的各种各样的风景和经历，行进在这条‘河’上，会有各种遭遇，接触到各种各样的人，有的成为良师、朋友至交，有的会难免发生各种各样的碰撞和矛盾。所以，《北上》给我最大的收获是让我看到了一种人生常态，同时感受到了奋斗者的力量。在场的读者如果想今后的人生更精彩，面对艰难和挫折能胜似闲庭信步，完全可以从《北上》中找到力量和答案。”（文/图 梁平 范素丽）